Partie 1 : E85 - J’ai installé un Kit eFlexFuel E85 (Bio-éthanol)

Non j'ai le temps de rien en ce moment ... même pas de faire la vidange :-(

Pour l'instant je tourne au 50/50 E85 E10 et j'ajoute mon additif Motorex pour Ethanol qui est censé éviter le problème avec l'eau dans l'ethanol et j'essaye de laisser le réservoir plein quand elle elle immobilisée longtemps.

Sans en être sur je pense que mon problème était un problème de corrosion sur la partie électrique, liée au fait de l'éthanol est hydrophile et en hiver j'ai du avoir de l'eau qui s'est séparée ... mais quand j'aurais autopsié la pompe
j'en saurais plus :-)

J'ai entendu y a peu
Que l'huile moteur aurait besoin d'un additif special
Je vais vous retrouver le lien.... a partir de 39:00 Votre auto - Dimanche 8 mars 2020 | via RMC [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

C'est cette huile qu'ils préconisent
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J'en suis a 17000 kms sans vidange...
C'était de la 10w30
Suis je entrain de tuer mon moteur .... ????

Peux-t'on mettre de la 0w40 ????

Merci pour votre éclairage...

Salut,

Concernant les additifs dans l'huile je suis plus ou moins partant pour la simple et bonne raison que les moteurs sont conçus (et tester en endurance) avec les huiles préconisées par le constructeur.

Concernant la viscosité, la 0w40 sera plus fluide que la 10w30.

Je donne un exemple réel que j'ai vécu lorsque je travaillais chez Toyota :
Les premières motorisations hybride vendu en Europe (essence atmosphérique + moteur électrique) possédait un plan d'entretien avec de l'huile en 5w30. Autour des années 2010, les nouvelles motorisations hybride fonctionnait avec de la 0w20 afin que le moteur monte plus rapidement en température.
Toyota a eu la bonne idée de faire une note technique en précisant que les anciennes motorisations pouvait également fonctionner avec de la 0w20 afin de bénéficier elles aussi de la monté plus rapide en T°. Ce fut donc chose faite, les client qui acceptait de payer leur révision plus chère bénéficiait de l'huile 0w20.
Le résultat plusieurs millier de kilomètre après fut la présence de suintement à divers jonction du moteur (joint de cache culbuteur par exemple).

Mon avis est donc le suivant; lorsqu'un bloc moteur a l'habitude de fonctionner depuis un certain nombres de kilomètres avec une viscosité précise, il ne faut pas descendre la viscosité sous peine de se retrouver avec des petites fuites...

A l'inverse j'ai déjà mis de l'huile plus épaisse dans un vieux moteur qui avait des suintement et j'avoue que ça freine pas mal les fuites

a+

Full a écrit:

J'en suis a 17000 kms sans vidange...
C'était de la 10w30
Suis je entrain de tuer mon moteur .... ????



Merci pour votre éclairage...

tuer je ne pense pas encore   saloupiod   et le respect de la mécanique  

non sérieux l'huile doit etre bien noire  et va perdre ses qualités  vu le prix de l'huile  je ferai la vidange sans tarder

Promis ce sera fait avant 20 000

Lu dans notre notice

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Bizarre pas d'autocollant (normes obligatoire) E10 sur nos machines
Mais c'est implicitement dit dans la notice

A voir : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Merci full
du parfum dans le réservoir faut avoir envie

On en sait tjs pas plus pour les ennuis de pehun et gizmo ???

Hello

à quel sujet?

Je me trompe de personne alors
Je crois qu'il y a un autre qui a un soucis de pompe a essence...

Ben j'ai eu, j'ai changé la pompe et ça a remarché.
ça fonctionne d'ailleurs toujours sans souci.

Je n'ai pas eu le temps de disséquer ma pompe endommagé. Celle de remplacement fonctionne mais à peu de km

@Pehun : combien de km et de moi depuis ton échange ?

Tu roules 100% au E85 ou mélange ?

J'ai installé une pompe d'occasion, dont je ne connais pas le kmtrage...
Quand la mienne a cassé, j'étais aux alentours de 30 000 km
maintenant je suis à 36000 sans souci.
Je roule à 100% ethanol

Bonjour,

Pour information, j'ai un ami qui roule dans un Chevrolet Taho alimenté à l'éthanol et il a aussi rencontré un problème avec la pompe à essence d'origine. Renseignement pris Chevrolet USA vend des pompes à essence spéciale éthanol en expliquant que l'éthanol est très "sec" et ne lubrifie pas cet élément ce qui les à conduit à créer une pompe spécifique. Et ce problème est aussi apparu sur des GL1800 équipé d'un kit éthanol !


@ suivre......

Souvent dans le monde de la voiture, on trouve des pompes compatibles avec plus gros débit, ou meilleure tolérance.. pour la moto je n'ai pas trouvé...
Sauf les pompes chinoises, mais qui ne disent rien sur ce qu'elles sont capable de faire

Si ça se trouve la.pompe chinoise tient à l'éthanol mais impossible de le savoir.

Concernant la GL1800 je suis pas surpris , car la même pompe est utilisée sur un paquet de Honda en fait

Après les GL1800, en général, elles vont des bornes au cube!!

Thorn bikes devraient avoir bcp de soucis de SAV, sur les 2500 je crois de kit de vendu ...
Faut poser a bloc sur leurs dernières vidéo si les pompes sont fragilisées ou pas en fonctionnant a l'E85 ?

Full a écrit:Thorn bikes devraient avoir bcp de soucis de SAV, sur les 2500 je crois de kit de vendu ...
Faut poser a bloc sur leurs dernières vidéo si les pompes sont fragilisées ou pas en fonctionnant a l'E85 ?

Sur un post de THORNBIKES j'ai alerté sur le sujet avec l'exemple des CT du Forum ou je disais de 3 moto équipées et 2 en pannes après 20.000km à minima permet de douter de la compatibilité des pompes à essence. il s'est dépêché de nier en traitant ceux qui doutes de cons et comme à son habitude il assène ses propres vérités vraies avec un déni de réalité total. Ce garçon a prit le chou-fleur et en plus j'étais déjà suspicieux quand il a essayé de faire croire que les kits étaient spéciaux moto maintenant je ne doutes plus que son seul objectif c'est uniquement faire de la tune ...

Je suis pas loin de penser la même chose que toi.....

Je pense que la solution technique à nos problèmes avec l'E85 sur nos CT est ici :

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AEM semble un specialiste de l'UPGRADE moteur pour les voiture qui vont vite et fourni des tas de pompes a essence dont certaines spéciales pour E85/E100.

On trouve cette pompe chez des tas de vendeurs de kits voiture pour 120-130€.
comme [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] à 118€

Plein d'info technique dessus, elle ressemble beaucoup en terme de dimension et connectique avec celle d'origine, y compris connecteur électrique. Juste un doute sure le diametre de sortie.

Je comparerai à l'occaz avec celle que j'ai à la maison.

Je crois que je vais me contenter desormais d'un tiers d'E85.... fait chier

Gizmodu74 a écrit:Je pense que la solution technique à nos problèmes avec l'E85 sur nos CT est ici :

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AEM semble un specialiste de l'UPGRADE moteur pour les voiture qui vont vite et fourni des tas de pompes a essence dont certaines spéciales pour E85/E100.

On trouve cette pompe chez des tas de vendeurs de kits voiture pour 120-130€.
comme [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] à 118€

Plein d'info technique dessus, elle ressemble beaucoup en terme de dimension et connectique avec celle d'origine, y compris connecteur électrique. Juste un doute sure le diametre de sortie.

Je comparerai à l'occaz avec celle que j'ai à la maison.

Si ils sont spécialisés dans la pompe, peut être qu'en leur envoyant les dimensions ou le modèle de nos pompes, ils trouveraient un pompe compatible?

Bon ça y est je me suis décidé à disséquer ma pompe HS.

Je pense avoir cerné le problème mais pas 100% sur du diagnostique.

1ere conclusion le problème ne vient pas d'un problème de lubrification des pièces mécaniques :

La partie mécanique est extrêmement simple, le rotor repose sur 2 paliers sans roulement, qui sont nickel, les portée de l'axe du stator également, la volute et les aubes de la turbine nickel.
Globalement la mécanique de la partie pompe est archi-simple, voir très sommaire

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Pour moi le problème est électrique, mais peut être lié au départ à un problème mécanique :

La piste du collecteur rotatif du rotor est corrodé, la surface est en montagne russe et il y a des points non corrodés bien brillant c'est très étrange. Comme si il y avait eu des arcs électriques qui aurait fait des points sur la piste du collecteur rotatif.

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Donc je pense que la pompe ne tournai plus car le contact balais / piste du collecteur rotatif du rotor ne faisait plus contact correctement.

Le problème c'est que comme c'est corrodé et qu'en plus l'usure de la piste est vraiment moche, difficile de tirer une conclusion précise. Est-ce une usure mécanique due au fait que l'éthanol lubrifie mal le contact entre balai et piste ou est-ce un problème de corrosion du au fait que l'Ethanol est hydrophile et que l'E85 contenait de l'humidité issue de la condensation du réservoir ???

J'ajoute que quand j'ai ouvert la partie arrière, un des balais s'est fait la malle immédiatement, plus retenu par sa tresse, l'autre est resté ?

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Du coup est ce que ce n'était pas simplement ce balai qui ne conduisait plus suite à la rupture de la tresse ? et est-ce que cette tresse aurait cassé car le balai était malmené par les montagne russe du collecteur rotatif ???

De même on voit que les balais ne sont pas usés super propre ? est-ce normal difficile de le dire ?,

Donc en conclusion je suis presque sur que le problème vient du contact balais / piste du collecteur du rotor, mais pour en déduire l'origine exacte c'est un poil plus compliqué ... donc si d'autres sont plus expert que moi je suis preneur d'avis

PS : Pour la pompe spéciale E85 elle a des dimensions extrêmement proches de l'origine, je suis quasi sur qu'elle pourrait s'adapter avec une peu de bricole au pire. Faudra par contre utiliser le connecteur inclus avec la pompe, il est légèrement différent de celui d'origine .

Je pense que si j'ai un nouveau problème, j'ai ma pompe chinoise en dépannage et je passerai sur cette pompe E85 dans la foulée.

Bonsoir,

Normalement la partie électrique de la pompe est isolé du carburant donc ton problème est peut-être lié à une sollicitation plus importante de la pompe à essence sachant que la surconsommation lié à l'éthanol engendre plus de travail de la pompe.
Je m'explique, il y a des chance que la pompe tourne plus vite qu'avec du 95E10 ? Je pense que c'est plausible parce ce type de pompe à un débit lié à sa vitesse de rotation. Plus de carburant = plus de vitesse = surcharge et surconsommation = usure anormale des charbons...

@ cogiter

Oui sur les grosses prepa éthanol voiture la pompe est de suite changée

jclaudej a écrit:Bonsoir,

Normalement la partie électrique de la pompe est isolé du carburant donc ton problème est peut-être lié à une sollicitation plus importante de la pompe à essence sachant que la surconsommation lié à l'éthanol engendre plus de travail de la pompe.
Je m'explique, il y a des chance que la pompe tourne plus vite qu'avec du 95E10 ? Je pense que c'est plausible parce ce type de pompe à un débit lié à sa vitesse de rotation. Plus de carburant =  plus de vitesse = surcharge et surconsommation = usure anormale des charbons...

@ cogiter

Bonjour,

Je crois pas trop à l'usure du à l'augmentation de vitesse, car la surconso est de l'ordre de 20% et les pompes sont capables souvent de délivrer beaucoup plus que ce qui est consommé normalement et avec une CT moi perso j'ai rarement la poignée dans le coin plus de quelques secondes d'affilés

La partie électrique n'est pas du tout isolé du carburant, bien  au contraire toute l’électricité baigne dans le carburant, toutes les connections extérieures sont directement plongées dans l'essence et à l'intérieur de la pompe aucune étanchéité, le stator, le rotor, le collecteur baigne dedans, c'est même pire que ça, l'essence arrive par le  coté collecteur, traverse tout le bobinage et entre dans la partie volute depuis le bobinage et ressort par l'autre coté de la volute.

Si le carburant ne sert pas forcement à lubrifier il sert au moins a refroidir (et surement à lubrifier un peu) la pompe qui chaufferai à sec vu qu'il n'y a pas de roulement ni même de palier bronze.

C'est le truc que j'ai découvert, à priori toute l’électricité baigne dans l'essence et si ça explose pas c'est juste parce qu’il n'y a pas d’oxygène

Par contre sur les site de préparation voiture, il y a bien les modèles de pompes normaux et les modèles pour E85/E100 et cette fameuse AEM qui semble une référence sur le sujet ...

Je réfléchi encore, mais je crois que je vais adapter à l'occaz une pompe certifié E85 pour être plus tranquille. Après dissection de ma pompe, je suis certains que l'E85 c'est pas bon pour la pompe Honda

Merci pour tes infos
J'ai pas tout compris
A part une chose.... que vu sa conso d'origine
Niveau carburant la CT est sur ce point pas économique...
Fini mes pleins a pas chere

C'est le gros souci du CT, il consomme bien 20% de plus que la concurrence...
Après il est lourd et la conception a plus de 10 ans donc bon....
Après avec des pleins à 70 cts, on se retrouve à avoir l'équivalent d'un 700 au sp98.....

En fait plus une moto consomme plus l'E85 est interressant.

La CT consomme environ 7L mais fait quand même 129 poneys, c'est pas délirant même si on peux faire mieux.

Ma conclusion c'est que l'E85 endommage très probablement la pompe à essence qui ne semble pas bien la digérer au bout d'un certains temps. Après peut être qu'avec 50/50 E85 E10 ca serait mieux j'en sais rien ???

Moi dans le doute je vais me calmer sur l'E85 dans l'immédiat et très certainement chercher une pompe compatible à l'E85 pour être serein.

Tu sais, j'ai grillé ma pompe à essence une semaine après avoir installé le boitier... alors que ça faisait 6000 km que je faisais à 50% de e85...
Donc à priori c'est le mélange qui la tué, pas le 100% (ou alors très vite ^^ )

et pour la conso, j'ai eu en comparatif un 1300 4 cyl bmw et un bi 1200 bmw
en gros le bi consommait 1L de moins et le 1300 0,5L de moins...
le bi avait rien dans le sac, mais le 1300 était pareil que le honda en nettement mieux
après la fiabilité...

Et du coup tu arrêtes le E85 ?

Ah non, je suis toujours à 100%
par contre, effectivement, si la pompe lache a chaque fois, il faudra trouver une solution, c'est pour ça que je suis très intéressé par ces discussions
^^

Le problème c'est que ma pompe a laché à 300km de chez moi un samedi soir ... bref j'ai vécu une petite aventure avec moto immobilisée 3 semaines en concession  rapatriement en Taxi retour en train etc ...

Voudrais pas que ça m'arrive trop souvent

C'est le souci, moi ça m'a laché chez moi, donc c'est un moindre mal, mais j'ai du me passer de ma moto pendant 2 semaines... pour quelqu'un qui fait 1500km/mois pour le taff, c'est rude...
J'ai aussi gardé l'ancienne pompe, faudrait que je m'en remonte une de rechange... après je suis pas trop chaud pour en prendre une chinoise...

La chinoise c'est 35 € tu prends pas un gros risque.

Je serais toi vu tes contrainte je ferais rapidement une tentative avec la pompe spécial E85 pour sout l'avoir en réserve soit la monter tout de suite

31 kms ce matin
Mix 50/50
Mode je depasse pas 100
J'Accélére douuuu

5.7 à la conso

En roulant mega cool, ça va.... je retire mol

Pour ma part, j'hésite desormais a faire même seulement 1/3... vu mes compétences, suis mort si couille moteur

Bon ben ça c'est fait j'ai commandé cette pompe au USA :

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Elle est indiqué comme compatible E85 et celle de la VFR800 et CT1200 c'est la même taille (je le découvert quand j'ai acheté la chinoise à 25 €, idem identique à une Goldwing 1800 ... et plein d'autres moto)

J'ai passé 8H sur le net j'vous jure je suis un expert de la pompe à essence maintenant

La pompe AEM était top pour le E85, mais vraiment très puissante pour les grosses voitures préparée avec 310 Litre/heure au lieu de 100L/Heure à 50 PSI préconisé par Honda j'avais peur de tout exploser

Quand un truc me gratte moi faut toujours que j'aille au bout du truc

Top tu nous diras

yes a suivre !!!!

La pompe de la CR et la CT sont identique? pourtant pas la même ref sur bikepart

Honda ne vend jamais la pompe seule mais l'ensemble avec support, filtre, Gauge etc ... qui est spécifique à chaque moto.

Par contre la pompe seule est montée sur un paquet de moto et pas que des honda. C'est pareil en auto y a pas autant de pompes que de voitures.

Les critères distinctifs sont :
- immergée (très frequent), inline ou externe (ancien vehicule)
- dimensions diamètre et longueur
- connecteur
- orientation de la sortie

Mais en gros pour un même véhicule tu peux adapter pas mal de pompes d'une dizaine de fabricants majeurs.

3 ou 4 fabricants pour des pompes pour prépa de véhicules puissants ou de course.

2 fabricants.proposent des modèles spécifiques E85 E100 mais pas adaptés au moto.

L'E85 se voit beaucoup plus chez les fabricants de pompes pour la compétition (meilleures perf avec l'ethanol) et aussi aux USA

Oui, je viens de regarder effectivement, la pompe seule n'est pas détaillé

J'ai encore eu l'occasion de comparer bikeparts et partzila. Durite et connecteur essence 80 USD .sur partzila ... 287 euros sur bikeparts ... un vrai foutzge de gueule le réseau europe !!!

Gizmodu74 a écrit:J'ai encore eu l'occasion de comparer bikeparts et partzila. Durite et connecteur essence 80 USD .sur partzila  ... 287 euros sur bikeparts ... un  vrai foutzge de gueule le réseau europe !!!

ce n'est pas toujours vrai il arrive que le prix sur partzilla soit pas assez compétitif pour prendre le risque des

j'ai fait le test avec le carter d'alternateur du CT  j'ai cassé l'egort permettant la fixation du demi sabot en plastique comme beaucoup

en comparant les prix  vaut mieux l'acheter en france sur bike parts    =>  219 €  sans le port

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]    198 $  dans le port   à cela faut rajouter le port  et le risque d'avoir les frais de douane



petit HS
Pour la première fois depuis des années je me suis pris des frais de douane sur un achat partzilla  heureusement  que la pièce était 50% moins cher qu'en france avec les frais de port

le truc con  

une protection de bras oscillant sur un 650 africa twin  que j'ai commandé une première fois  il y a 2 mois reçu en 15 jours à 30 € au lieu de 65 € en france

impossible de remettre la main dessus je ne sais plus ou je l'ai mise


donc je recommande la même pièce  livraison directe dans la boite aux lettres par la poste.... sauf que le facteur sonne ( il sonne toujours 2 fois   )

 16 € de frais de dédouanement à payer merci Monsieur

fin du HS

Ben pour ton aventure douanière tu n'était pas HS et effectivement c'est rare, mais comme ont dit c'est le jeux.

Mon propos n'était pas partzilla vs bike-parts, mais pourquoi une pièce Honda est au tarif HONDA USA jusqu'à 3 fois moins chère que le tarif HONDA EUROPE, surtout quand on parle de pive à 100 et ou 1000 € !!! et que les pièces ne sont pas fabriquées au USA ...

Moi aussi je vais faire du HS :

J'ai commandé 2 rayons de jante AR (j'en ai un qui s'est fait la malle ??? sisi ça casse a priori), on verra bien si je paye de la douane ?

Gizmodu74 a écrit:
J'ai commandé 2 rayons de jante AR (j'en ai un qui s'est fait la malle ??? sisi ça casse a priori), on verra bien si je paye de  la douane ?

si tu as perdu un rayon il a du se casser   euh.....    j'aurai été voir un prof  pour faire contrôler la jante et la tension des autres rayons

le risque est que d'autres rayons cassent à leur tour


j'ai fait refaire ma roue avant suite au choc que j'ai pris avec le sanglier   j'avais un léger voile,

le professionnel m'a dit qu'il ne voulait pas toucher à la tension pour rattraper le voile ( rayons très particulier coudés pour permettre un fixation sur les extérieurs de la jante)

il a viré tous les rayons  puis  contrôler la jante car si elle est déformée c'est mort  on ne peut pas rattraper

la jante était bonne et il m'a refait un rayonnage complet à partir de rayons qu'il avait

d'ailleurs il m'a parlé des jantes à rayons tubeless de GS  qui ont un souci avec les rayons qui cassent souvent
même principe que le CT avec les rayons sur l'extérieur de la jante  
une vraie galère à réparer

les jantes tubeless à rayon du 1200 ténéré ou du 1000 de suzuki le vstrom  ont les rayons au centre de la jante et non à l'extérieur

Oui je confirme les rayons c'est peut-être joli mais c'est une vrai merde à entretenir ..

J'ai vu que c'est arrivé à d'autres de casser et perdre un rayon sur la CT. J'ai commandé les 2 car il y a deux forme de rayons sur la roue AR, commandé sur partzilla c'est pas chèr.

Je vais juste le rajouter au prochain changement de pneu qui va pas tarder et juste le serrer au couple préconisé, rien de plus. La roue semble tourner rond, on verra bien. Pas envie des dépenser des centaines de roro pour un un truc qui marche encore.

cematin a écrit:


j'ai fait refaire ma roue avant suite au choc que j'ai pris avec le sanglier   j'avais un léger voile,

le professionnel m'a dit qu'il ne voulait pas toucher à la tension pour rattraper le voile ( rayons très particulier coudés pour permettre un fixation sur les extérieurs de la jante)

il a viré tous les rayons  puis  contrôler la jante car si elle est déformée c'est mort  on ne peut pas rattraper

la jante était bonne et il m'a refait un rayonnage complet à partir de rayons qu'il avait

Par curiosité ça a coûté combien cette opération ? et chez qui ?