Partie 1 : E85 - J’ai installé un Kit eFlexFuel E85 (Bio-éthanol)

Quand on voit ton image
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On voit bien que sont séparés :
le plus pompe, le moins pompe, la masse, et la jauge de carburant.
Donc il suffirait d'intercepter le plus et d'envoyer 6 ou 7 volts et on est bons avec une quantum?

pehun a écrit:ce qui est certain, c'est que carbone ou pas elle tient...

Personne n'a roulé assez avec la quantum pour certifier que la quantum tient.

Et j'ai interrogé quantum pour savoir si notre pompe est cetifié E85 et si le collecteur est en carbone et connaître le débit de cette pompe.

Voilà la réponse :

Good afternoon,

Unfortunately we would have to decline the requested information. We do not list the HFP 382S-U as an E85 compatible fuel pump. The fuel pump operates on 12.5 volts and has a max volume of 190LPH. Depending on other modifications done to the application can also vary output. You may want to reference a tuner possibly for the correct fuel pump for your application.

Thank you,

QFS Support

Bref pas du tout garantie pour l'E85 ...

Oui c'est bien la DW65c j'ai corrigé dans le post.
Bien vu pour le connecteur ça sera un problème.

Je vais étudier plus le sujet demain et ce WE... pour l'instant je vais dodo après une grosse journée en déplacement ;-)

Gizmodu74 a écrit:

pehun a écrit:ce qui est certain, c'est que carbone ou pas elle tient...

Personne n'a roulé assez avec la quantum pour certifier que la quantum tient.

Et j'ai interrogé quantum pour savoir si notre pompe est cetifié E85 et si le collecteur est en carbone et connaître le débit de cette pompe.

Voilà la réponse :

Good afternoon,

Unfortunately we would have to decline the requested information. We do not list the HFP 382S-U as an E85 compatible fuel pump. The fuel pump operates on 12.5 volts and has a max volume of 190LPH. Depending on other modifications done to the application can also vary output. You may want to reference a tuner possibly for the correct fuel pump for your application.

Thank you,

QFS Support

Bref pas du tout garantie pour l'E85 ...

Pareil, ils m'ont répondu qu'elle n'était pas compatible... après honnetement, une pompe qui tient 10-15000km... ça me va moi.
C'est juste le sifflement qui est insuportable...

Sinon j'ai trouvé ça
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(Designed for both gasoline and E85/ethanol)

La kemso me semble juste parfaite si tout ce qui est écrit est vrai. On voit bien sur la photo que tout y est au niveau joint et accessoires ça semble sérieux.
Maintenant faut trouver comment l'acheter...

La kemso me semble juste parfaite si tout ce qui est écrit est vrai. On voit bien sur la photo que tout y est au niveau joint et accessoires ça semble sérieux.
Maintenant faut trouver comment l'acheter...

j'ai envoyé un email pour avoir la fiche technique et la confirmation que c'est ok pour le e85...

j'ai trouvé ce site
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j'ai écris a KEMSO pour prix pour 2 pompe (2 pout moi) ou 4 pompes (si vous êtes intéressée) avec port pour France car le site et Ebay prévoient que USA et CANADA

Je vous tient au jus de la réponse

C'est parfait ça !
Si ça le fait j'en prendrai 2 également, stp
Mad

J'en prend deux aussi

En creusant un peu c'est une société boîte au lettre en gros il fabrique rien à mon avis.

En creusant un peu on trouve des commentaires pas top sur le net c'est un truc chinois en fait à moins de 20€ sur Alibaba ...

J'attends la réponse mais ça sent un peu l'arnaque... rien ne dit que la pompe ne marche pas mais pas je cherche plutôt un vrai fabricant ...

dommage...
la technique que j'ai utilisé pour trouver celle là, c'est que plutôt de chercher une pompe crosstourer, j'ai cherché une pompe de bking... les résultats sont bien plus nombreux... après la plupart des pompes que j'ai trouvé sont en 3 ou 400L/h...

au passage, je n'ai pas pris le temps de regarder, mais j'ai vu que l'on parle beaucoup des pompes quantum sur les forum goldwing.
En regardant les blocs pompe de valkyrie, j'ai remarqué que ça ressemblait sacrément au bloc du crosstourer...
Si ça marche sur une gold, c'est peut être que le régul de pression est mieux fait?
Sur les pages de quantum, ya marqué partout que ça supporte l'éthanol, j'y comprend plus rien...

Supporte l'ethanol veut pas dire compatible 85% E85.

C'est un peu abusé car effectivement, E10 et E85 ça n'est pas la même chose..
D'autant que c'est censé être une pompe pour la compétition, où ils prennent du E100

Et il y a 5 ou 6 marques sur amazon US qui laissent penser que des usines chinoises brandent au besoin des pompes identiques.
J'ai regardé les commentaires, il y a des gens contents et des gens qui disent que ça ne tient pas la pression.. (pour les autres marques)

A 3, motivés comme on est on finira bien par trouver [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

J'ai regardé pas mal de forums pour les kemso tout le monde a l'air content

Content oui ... mais avec de l'E85 ?

Je vais investiguer cette pompe qui me semble de très loin ce qu'il y a de plus pro en E85

Lien vers un importateur officiel pour pas tomber sur une copie (fréquente) : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Je vais étudier une réduction du voltage, 9V ou 10V a voir car elle est bien trop puissante.

On trouve une tonne de convertissueur régulateur de tension sur AMAZON, reste à trouver le bon question fiabilité, ampérage max etc ... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Si ca marche faudra que je fasse un montage pro avec connecteurs pour ne pas modifier la moto.

aie...c'était trop beau

Étant électronicien, j'ai tenté la réduction de voltage sur la quantum il y a quelques temps :
- pour éliminer le sifflement au ralenti, il faut descendre pas mal en tension et là si l'on tente d’accélérer, le moteur cale, il n'a plus assez d'essence.
- les modules que l'on trouve sur le net ne sont pas compatibles : l'un des pôles du  moteur de la pompe est relié en permanence à la masse. Les modules que l'on trouve tout fait dans le commerce sont à l'inverse, avec l'un des pôles du moteur relié au +12V
Donc il faut fabriquer soit même....
- la conso des pompes quantum est élevée, je n'ai plus les chiffres en tête, mais il faudra du costaud
- le principe est de jouer sur le rapport cyclique.

Bref, je n'ai pas poursuivi.

Si vous voulez essayer en situation, le relais de pompe se trouve sur le côté gauche de la selle, il faut enlever le cache plastique.
En enlevant le relais, il est alors possible d'alimenter la pompe en direct pour faire des essais ( à l'aide d'une alimentation stabilisée réglable).

Autre idée que je laisse murir en ce moment : réduire artificiellement le débit en sortie de pompe.
En perçant un trou calibré sur la tubulure plastique blanche du support, on devrait pouvoir évacuer le surplus dans le réservoir.
Le tout est de calibrer le diamètre du trou pour évacuer le surplus mais sans descendre sous le débit minimum réclamé par nos moteur.
Cela doit se calculer...

Sinon, la réponse que j'ai eu d'AEM cette semaine :
Hello,

Thank you for reaching out to AEM Electronics.

All AEM fuel pumps are universal and can be adapted to most applications.
For E85 compatibility, we recommend part number 50-1200. Feel free to check
out the link below for more information.
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Thank You,

Matt Cruz
Technical Support
AEM Performance Electronics
(310) 484-2322 Ext. 270
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Au niveau dimension cela ne me semblait pas bon en longueur : 124mm pour l'AEM contre 115mm pour les nôtres

Je fait que tu soit électronicien va nous aider [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Moi même si je progresse sur le sujet je reste un peu quiche sur ce point.

Au lieu de sous volter avec les problèmes de dissipation que ca pose, j'ai commandé un variateur moteur PWM sur Amazon à 20 balles, juste pour voir si nos pompe supporte le truc.

Le problème c'est qu'il faut amener directement le MOINS du PWM au MOINS de la pompe sans passer par les masse commune de la moto. Techniquement c'est assez simple, mais pourrais tu me dire si c'est techniquement valide ?

Reste que la trop grande longueur de la pompe AEM rend le truc immontable.

Je vais donc partir en rechercher d'un modèle plus court, ou peut être revenir sur la DW65c

C'est un casse tête chinois ce truc ... mais une fois qu'on aura la solution on sera des expert de l'injection E85 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Au passage en fait il y a un paquet de gars exposer au problème en voiture et moto, car les pompe GARANTIE E85 ne sont pas légion, je prédit qu'un bon paquet de modif eflexfuel vont engendrer des casse à plus ou moins long terme

Oui je suis d'accord avec toi, il va y avoir du monde avec ce soucis de pompe, un certain gars du côté de Béziers va forcement avoir des retours...

Concernant le montage électrique d'origine de la pompe :

- la pompe est reliée en permanence à la masse (fil vert externe et noir/blanc interne au réservoir), le relais de pompe envoi du 12V pour actionner celle-ci (fil brun externe et rouge /jaune interne au réservoir)

- la masse interne de la pompe est commune avec le capteur de niveau de carburant.

Pour commander la pompe en PWM (rapport cyclique variable), il faudrait un montage du type MOSFET "PNP" (le Transistor de commande entre le +12V et le + de la pompe).
La plupart des système "à pas cher" vendus dans le commerce font l'inverse, donc non compatible (j'ai fait comme toi, tu ne le découvre qu'en auscultant le circuit imprimé une fois acheté).

Comme il n'y a que trois fils qui traversent le réservoir, si tu veux ramener le "-" de la pompe au "-" du PWM, il va falloir sacrifier la jauge à carburant.

En fait pour le 4eme fil suffit de percer la plaque métal et passer le fil avec une étanchéité ou une tige fileté et deux écrou de chaque côté de la plaque C'est pas trop compliqué.

Dans le connecteur 6 point 1 point est libre. Je vais acheter un mal et 1 femelle y points pour déporter le système ailleurs que sous le reservoir.

Après avant de me lancer faut déjà qu'on trouve une pompe ok pour le E85 et pas plus longue que l'origine voir un peu plus courte.

Oui ça marche aussi, c'est vrai qu'on a cette tôle qu'on peut "sacrifier".
Attention à bien isoler la transition par contre

Après réflexion, sous-voltage et pwm ca risquai de faire un truc bricolé pas fiable.

J'ai donc commandé la seule pompe 100% certifié E85 que j'ai trouvé qui ai un débit proche de l'origine.

J'ai donc commandé cette DWMicro : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Elle est 19mm trop courte, faudra que je trouve le moyen de bien la fixer et quelle pompe assez bas pour pas réduire l'autonomie de la moto [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Elle arrive dans 10/15j je pense on verra bien le résultat [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Tu nous diras... Je me tâte à prendre la kemso en backup

La kemso ca sent l'arnaque pour moi et j'ai pas envie de rouler avec un backup toute ma vie en me demandant quand je vais tomber en panne ... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Soit je trouve un truc fiable ou je dort sur mes 2 oreilles et longtemps [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] ... soit je retourne à l'E10 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

J'ai l'impression que ma pompe "fuel pump factory" est dans la même veine : une pompe chinoise rebadgée avec un nom occidental.
Au final pour le moment elle tient plutôt mieux qu'une Honda...

J'ai trouvé sur alibaba une offre où tu commande des pompes avec couleur logo etc comme tu veux ... pour 50 pièces... à quelques euros l'unité

On devrait se faire faire des pompes marque Honda et les revendre 1200€ pièces ...

Ca ne m'étonne pas... après ces pompes fonctionnent.. reste à savoir combien de temps et dans quelles conditions.
Si t'as besoin pour tes cales, quand tu auras la pompe, donnes moi les quotes, je pourrai faire un design 3D.
j'ai vu que sur pcbway, tu pouvais commander des impressions 3D en inox, alu ou même titane...

Je me lance aussi dans l'aventure avec mon RC80.
Commande d'une pompe d'occasion, filtres neufs.
Je recherche en même temps un moteur plus adapté que l'origine et je monterais tout ça en novembre ou décembre avec le boitier éthanol.

pehun a écrit:Ca ne m'étonne pas... après ces pompes fonctionnent.. reste à savoir combien de temps et dans quelles conditions.
Si t'as besoin pour tes cales, quand tu auras la pompe, donnes moi les quotes, je pourrai faire un design 3D.
j'ai vu que sur pcbway, tu pouvais commander des impressions 3D en inox, alu ou même titane...

Cool et bonne idée, j'avais pas pensé à l'impression 3D.

Quand j'aurais la pompe entre les mains j'y verrai plus clair

l'idée c'est de faire les protos en plastique et de faire faire le modèle définitif dans une matière qui supporte l'essence

JulienL a écrit:Je me lance aussi dans l'aventure avec mon RC80.
Commande d'une pompe d'occasion, filtres neufs.
Je recherche en même temps un moteur plus adapté que l'origine et je monterais tout ça en novembre ou décembre avec le boitier éthanol.

Bienvenu au club ... de la débrouille [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Après quand tu verra les litres defiler plus vite que les litres tu regrettera pas [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

En attendant de trouver la pompe parfaite compatible E85, je me suis lancé dans la recherche d'une vraie pompe d'origine
Mitsubishi UC-T33

Les pompes officielles disposent d'un numéro de série à 4 chiffres gravé à côté de la mention UC-T33.
Ce modèle est commun à tous ces modèles :
- VFR1200X
- VFR800X de 2014
- Crossrunner de 2015
- CB1000R 2017
- CBR600F 2013
- Susuki GSR600 et GSXR600
- etc...

Lorsque vous faites des recherches sur internet, regardez bien les photos des blocs complets (pompe+jauges+support).
Sur la photo de la plaque alu où est fixée le connecteur électrique à l'extérieur du réservoir, il y a normalement une étiquette avec marqué dessus "Mitsubishi UC-T33"

Partant du principe que ma pompe d'origine avait fait 80000Kms + 32000 en E85, c'est tout de même plus solide que les pompes chinoises (la dernière m'a fait 4000...) et qu'il me faut un spare en permanence pour le cas où...
J'ai trouvé mon bonheur sur Ebay avec un bloc complet de VFR 800X de 2014 pour 80 Euros.
La pompe fonctionne, on verra combien de temps
Au passage, je me lance dans la conception d'une SAFEBOX avec tous les outils nécessaires (+ pompe) pour se dépatouiller au fin fond du monde en cas de panne

yep, le souci c'est que toutes les pompes d'origine que j'ai eu on tenu très peu de temps...
J'ai l'impression qu'elles durent plus longtemps si on utilise 50/50 avec du sans plomb..
Attention à ce sujet, récemment, une nouvelle norme européenne force les stations a mettre les vrais ratios d'éthanol, ce qui casse plus volontier des pompes.
Donc si ta pompe d'origine a tenu 30 000km, c'était peut être a une époque et chez un pompiste ou on te servais du sans plomb à peine noyé
^^

Exact

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pehun a écrit:
Donc si ta pompe d'origine a tenu 30 000km, c'était peut être a une époque et chez un pompiste ou on te servais du sans plomb à peine noyé
^^

Cela sous entendrait que les pétroliers vendaient du carburant à pertes (le E10 revenant plus cher que le E85), je ne suis pas convaincu

Je ne sais pas tout a fait comment ça marche, mais les taux varient déjà en été et en hiver entre 65 et 85% sans que le prix ne varie de trop...
je crois qu'on sous estime nettement la part des taxes dans le prix
^^

Hello les furieux

Pompe DWMicro installée et ça a l'air de tourner nickel.

Après une frayeur avec  un sifflement, j'avais tenté avec les joint nitrile livrés avec la quantum ( en théorie meilleurs)

j'ai redemonté l'ensemble, securisé mon extension de canule avec un 2eme serflex.  Remonté le filtre neuf  et joint honda livrés avec.

Plus de sifflement à la mise au contact j'ai retrouvé le son de la pompe  d'origine avant de passer à l'E85.

Mise en route du moteur nickel, j'ai laissé la moto tourner 30mn ras tout est nickel.

J'ai pas roulé je doit terminer le remontage mais ça sent très bon tout ca

J'ai pas trop de temps mais je ferais un sujet spécial pour l'installation de cette pompe ASAP.

A+ les rageux

Ah voilà une bonne nouvelle

Top t'as pris des photos ?
Comment t'as sécurisé la pompe par rapport au fait qu'elle est trop courte p

Oui j'ai des photos mais je n'ai pas le temps de faire le post en ce moment.

Pour résumé il manquait 18mm, j'ai coupé la canule d'une pompe Quantum pour rallonger la cannule du la DWMicro. Le tout raccordé par un bout de durite et 2 serflex, 1 sur la canule de la DWMicro l'autre sur la canule coupée.

Le tout est assez rigide pour bien tenir dans le montage standard.

Super idée, ça doit être solide comme ça.
Tu as mis combien de temps pour te faire livrer ?