Amortisseur ohlins

Ce que je comprends c'est qu'il y a une banque d'éléments et c'est l'importateur qui monte l'amorti pour chaque référence.
Merci ride pour la référence

Full a écrit:même amorto qu'un MT 09 ???

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

C'est le type (diamètre piston, émulsion ou séparé, précontrainte déportée etc), ça donne pas la référence pour la machine car cette configuration existe pour beaucoup de modèles, mais les points de fixations, les kit d'adaptation pour supporter la bombonne, fixer la poigné de précontrainte déportée, c'est unique pour chaque modèle de moto...

pehun a écrit:Ce que je comprends c'est qu'il y a une banque d'éléments et c'est l'importateur qui monte l'amorti pour chaque référence.
Merci ride pour la référence

Je ne sais pas si c'est l'importateur ou ohlins directement qui fait le montage mais c'est l'esprit, les internes sont semblables, ils configurent directement pour les adapter sur la machine en commande.

pour le réglage de l'assiette il faut demander à Ohlins pour avoir l'option cela existe
ce n'est pas du standard

c'est l'écrou en bleu sur la photo  codifié L

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

intéressant...
du coup, si wilbers me dit qu'en fin de compte il ne font pas la réhausse du ct, je peux peut être me rabattre là dessus...
à voir si ohlins ne vend pas ça le prix d'un oeil
^^

De mémoire Emc propose également cette option sur les sportshock

Yes, tout à fait.
Le souci d'EMC, c'est que quand tu coches toutes les options... t'es à quelques centaines d'euros de Ohlins.
D'autant que le prix internet d'EMC a l'air d'être un prix assez ferme.. alors que tu trouves du ohlins un peu partout en europe, à des prix parfois un peu plus intéressants...
Et notre camarade ride m'a quasi convaincu...
Si j'essai d'économiser quelques centaines d'euros en prenant du EMC et que je trouve ça pas parfait... je vais me dire putain t'aurais pu prendre le ohlins
si j'achète le ohlins et que je trouve ça pas parfait... je me dirai "t'as fais de ton mieux"
^^

Clairement ohlins c'est le top, ce qui m'a arrêté c'est le prix, donc effectivement si tu trouves un tarif intéressant il ne faut pas hesiter

Petite question: modifier l'assiette avec le réglage de precontrainte d'origine (donc vissé à fond) ne te suffit pas ?

Ben c'est mieux avec la précontrainte, mais la moto est toujours penchée en arrière.
Ca se voit clairement en photo.
C'est pareil chez Ktm d'ailleurs, ça ne me surprend d'ailleurs pas que chez KTM comme chez nous, avec certains pneus et un top case, l'avant soit flou à haute vitesse.
Je suis sur qu'avec une moto penchée vers l'avant, tu n'as pas ça...
certains ici on rentré un peu les tubes de fourches, mais je suis déjà trop grand pour la moto, je préfèrerai lever l'arrière que baisser l'avant

Ah je comprends mieux.
Sur mon Tomcat, pas mal enclume, la solution simple consistait à faire un 180 degrés à l'excentrique de tension de chaine.
L'arrière de la moto monte en conséquence, mais là avec le cardan....

yep, à suivre en fonction de ce que me répond wilbers

pehun a écrit:Ben c'est mieux avec la précontrainte, mais la moto est toujours penchée en arrière.
Ca se voit clairement en photo.
C'est pareil chez Ktm d'ailleurs, ça ne me surprend d'ailleurs pas que chez KTM comme chez nous, avec certains pneus et un top case, l'avant soit flou à haute vitesse.
Je suis sur qu'avec une moto penchée vers l'avant, tu n'as pas ça...
certains ici on rentré un peu les tubes de fourches, mais je suis déjà trop grand pour la moto, je préfèrerai lever l'arrière que baisser l'avant

Pour avoir descendu mes tés de fourches de 5mm, ça change pas la garde au sol pour si peu, mais surtout, ça stabilise pas spécialement la machine car ça la rend plus vive, baisser l'avant ou monter l'arrière ça reduit aussi l'empattement (distance entre les axes des 2 roues), ce qui rend la machine vive, au détriment de la stabilité. Ton soucis vient plus des réglages de suspensions... L'amortisseur étant limité dans ses réglages d'origine, en changer pour un EMC ou ohlins améliorera surement ton ressenti, mais ça ne sera pas parfait si ta fourche est mal réglée.

J'ai réglé la fourche comme conseillé dans le topic qui va bien, j'ai beaucoup gagné sur le rapide, par contre en ville ça tape un peu trop.
Après on ne peut pas tout avoir

pehun a écrit:J'ai réglé la fourche comme conseillé dans le topic qui va bien, j'ai beaucoup gagné sur le rapide, par contre en ville ça tape un peu trop.
Après on ne peut pas tout avoir

La quantité et qualité d'huile change tout à elle seule. J'ai essayé de la 0 kayaba, c'était top ! Malheureusement j'en avais pas assez (moins de 500ml par tube) et sur les gros freins ça avait tendance à trop plonger (assez rarement) là j'ai mis de la motule 15 (je sais un écart de fou ), en plus j'en ai mis plus que nécessaire (650ml par tube), maintenant c'est pas mal mais trop raid justement, je penses essayer de la 0,7 ou de la 2,5 prochainement avec juste 500ml par tube. Ça sera sûrement un meilleur compromis.

Je crois que c'est de la 15 qu'il m'a mis.
Clairement ça manque de progressivité... Peut être qu'une fourche plus haut de gamme fait ça mieux

pehun a écrit:Je crois que c'est de la 15 qu'il m'a mis.
Clairement ça manque de progressivité... Peut être qu'une fourche plus haut de gamme fait ça mieux

Non c'est ton huile. Depuis que j'ai mis de la 15 c'est tappe poignets. Avec les ressorts wilbers ils conseillent de la 5 je crois.

Mais 5 c'est encore plus dur non ?

pehun a écrit:Mais 5 c'est encore plus dur non ?

Non plus tu descends en chiffre plus c'est de la flotte

Et donc plus très amortisseurs sont bons plus tu peux mettre de l'huile liquide ?

pehun a écrit:Et donc plus très amortisseurs sont bons plus tu peux mettre de l'huile liquide ?

Je pas comprendre

Si wilber conseille du 5, c'est que leurs ressorts doivent être très durs

Ça dépend aussi de la loi hydraulique que la clapeterie induit

perso j'ai mis de la 10 lors de la vidange , avant éventuellement mettre des ressorts progressifs, pour l'instant la fourche n'est pas tape poignet. Je pense mettre des ressorts lors de la prochaine des fourches à 40000km.
Ayant une moto rabaissée de 3 cm, j'ai remonté les tubes de fourches dans le te de 25mm, moto plus vive mais tient toujours aussi bien le pavé

Tu veux mettre quoi dans ta fourche ?

Plutôt que des ressorts, je vais partir sur le kit hydraulique Adriana... je n’ai pas l’impression que la fourche en elle-même pose problème, c’est plus l’hydraulique qui n’est pas bon de mon point de vue et ne permet pas grand-chose comme réglage

Bon, j'ai demandé des devis à diverses boutiques en france et en italie, pour voir.
A priori comme disait cematin, il y a une option réglère de l'assiette... qui m'irait bien vu que le kit wilbers ne permet pas du tout de la monter...

Liteul a écrit:Plutôt que des ressorts, je vais partir sur le kit hydraulique Adriana... je n’ai pas l’impression que la fourche en elle-même pose problème, c’est plus l’hydraulique qui n’est pas bon de mon point de vue et ne permet pas grand-chose comme réglage

Adriana!? C'est pour la longueur des jambes ? Et la blondeur ?

Ca doit être Andreani effectivement
^^

Bon, réponse d'emc, ils font le tout (j'ai demandé pour ma buell en meme temps), mais 3K et 0% de réduction.
Ohlins ne se casse pas la tête, ils ne modulent pas les options, donc pas de réglage d'assiette.
On va voir si les italiens sont plus flexibles.

Bizarre, quand on tape la référence en ajoutant le réglage d'assiette... on tombe sur plein de motos mais pas sur le Crosstourer...
S46HR1C1LS

Ouai sûrement que ça passe pas avec le bras oscillant. Le réglage de détente est déjà pas simple à choper car noyé dedans.

Ce qui est étonnant, c'est que EMC le propose... et ça a l'air d'être le même système que ohlins...
Bon, EMC me propose 10% de réduc sur l'ensemble... sachant que pour la buell ils sont 50% plus cher que ohlins
:p

What!!! La vache faut prendre un crédit .

Yep... après ils ont le mérite d'avoir développé un système propre qui a en plus bien de la gueule..
on va voir ce qu'ils me répondent

Sinon, si j'arrive pas à avoir de réglage d'asssiette, je viens de trouver ça :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
+35mm...
me demande si ça fait pas beaucoup pour le coup...
:p

pehun a écrit:
Ohlins ne se casse pas la tête, ils ne modulent pas les options, donc pas de réglage d'assiette.
On va voir si les italiens sont plus flexibles.

Ohlins fait le réglage d'assiette  il faut faire un mail  ce n'est pas du standard

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Je leur ai écris... ils m'ont dit qu'ils ne faisaient pas pour le ct...

Ils le font mais le même modèle que moi, pas de réglage d'assiette seulement ?

ils font deux modèles pour le CT, tous deux sans réglage d'assiette.
Si tu veux un réglage d'assiette tant pis...
Le pire, c'est que quand tu 'fabriques' la référence, tu tombes sur un modèle qui existe... mais qui est indiqué comme non compatible crosstourer...
De manière générale, j'avoue que je ne comprend pas le peu d'entrain pour me vendre des amortos

Ils veulent bien, seulement faut prendre ce qu'ils proposent . Honnêtement, le réglage d'assiette sur ce genre de machine ne sert à rien. C'est utile sur des modèles sportif pour configurer au plus juste le châssis sur piste mais pour notre trail, aucun intérêt. Et ça amène un point de faiblesse sur l'amortisseur, peut-être la raison du refus pour cette option, vu le poids en ordre de marche ainsi que la capacité d'emport.

Tout à fait, mais il m'avait semblé que c'était la crise, j'aurai cru les vendeurs plus volontaires.

Me tate, du coup, tester un autre kit triangle pour monter l'arrière?

Faut croire qu'ils ne sont pas aux abois

Yep, carrément.
Bon, du coup, quelques semaines après, toujours content?
comment as tu fais les réglages? il est arrivé préréglé?
Bruno

pehun a écrit:Yep, carrément.
Bon, du coup, quelques semaines après, toujours content?
comment as tu fais les réglages? il est arrivé préréglé?
Bruno

Clairement toujours ravi oui! aucun regret! il est sensé être préréglé mais j'ai dû le mettre à mon goût.
Petit bémol tout de même, comme pour l'EMC, j'ai l'impression que le réglage de précontrainte déportée ne fonctionne plus non plus... je vais re-vérifier ça un jour... je ne sais pas quand car le temps ne m'appartient plus maintenant que je suis papa (c'est terrible on ne peut plus rien prévoir). J'imagine que ça doit chauffer trop fort pour ces systèmes qui sont juste derrière les collecteurs. Je vais vérifier et le cas échéant ça sera l'occasion de tester le SAV de WRS.

Maintenant faut que je re-change mon huile de fourche car la 15 c'est vraiment trop raide et ça nique l'harmonie avant/arrière que j'avais après le montage du ohlins.

J'aimerais bien monter un kit Adriana aussi euuuuu Andréani ^^ N'est-ce pas @Liteul? T'as acheté le tien?

J'ai vu que pour moins cher que l'andéani, il y a des kits avec juste les ressors progressifs...
ça vaut le coup?

Tu as vu là : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ?

pehun a écrit:J'ai vu que pour moins cher que l'andéani, il y a des kits avec juste les ressors progressifs...
ça vaut le coup?

Les cartouches type Andréani sont bien plus complète et qualitative que des origines (logiquement), ce qui peut apporter un comportement plus sain sur toute la course de débattement, parfois ça permet aussi d'avoir plus de réglages possibles. Mais j'en ai jamais essayé, j'aurais du mal à te dire ce que ça vaut réellement, il me semble qu'un nouveau membre est arrivé sur le fofo il y a quelques semaines avec une machine étant équipée de ces fameuses cartouches, beaucoup lui on posé des questions, j'espérais qu'il ouvre un post pour en parler mais c'est pas encore le cas.
Dommage, il pourrait surement nous en dire plus.

Concernant les kit huile+ressorts, j'ai testé les kit hyperpro sur ma tiger 1050 en 2013, bah j'étais mitigé, il y avait un mieux car j'avais moins de transfert de masse, mais en même temps un légé flou en courbe... Avec le recule, je mettrais peut-être ça sur ma technique de pilotage qui était en pleine restructuration
Je commençais à bien me débrouiller sur piste mais du coup sur route j'avais perdu mes repères, j'ai dû réapprendre à rouler sur route, et ça m'a pris 2ans avant de me ressentir en confiance et en sécurité sur route. Bref entre temps j'avais changé de moto et je penses ne pas avoir pleinement profité de cette amélioration. Wilbers propose un kit qui semble pas mal, avec de l'huile en 05 en plus, ce qu'il me semble cohérent après mes divers essais (SAE10/SAE02/SAE15). Je trouve que la loi d'amortissement de la fourche n'est pas mal, pas sûr que le ressort seul change vraiment la donne.

Full a écrit:Tu as vu là : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]  ?

Yes, j'y ai même participé
^^

Jerideadonf a écrit:

pehun a écrit:J'ai vu que pour moins cher que l'andéani, il y a des kits avec juste les ressors progressifs...
ça vaut le coup?

Les cartouches type Andréani sont bien plus complète et qualitative que des origines (logiquement), ce qui peut apporter un comportement plus sain sur toute la course de débattement, parfois ça permet aussi d'avoir plus de réglages possibles. Mais j'en ai jamais essayé, j'aurais du mal à te dire ce que ça vaut réellement, il me semble qu'un nouveau membre est arrivé sur le fofo il y a quelques semaines avec une machine étant équipée de ces fameuses cartouches, beaucoup lui on posé des questions, j'espérais qu'il ouvre un post pour en parler mais c'est pas encore le cas.
Dommage, il pourrait surement nous en dire plus.

Concernant les kit huile+ressorts, j'ai testé les kit hyperpro sur ma tiger 1050 en 2013, bah j'étais mitigé, il y avait un mieux car j'avais moins de transfert de masse, mais en même temps un légé flou en courbe... Avec le recule, je mettrais peut-être ça sur ma technique de pilotage qui était en pleine restructuration
Je commençais à bien me débrouiller sur piste mais du coup sur route j'avais perdu mes repères, j'ai dû réapprendre à rouler sur route, et ça m'a pris 2ans avant de me ressentir en confiance et en sécurité sur route. Bref entre temps j'avais changé de moto et je penses ne pas avoir pleinement profité de cette amélioration. Wilbers propose un kit qui semble pas mal, avec de l'huile en 05 en plus, ce qu'il me semble cohérent après mes divers essais (SAE10/SAE02/SAE15). Je trouve que la loi d'amortissement de la fourche n'est pas mal, pas sûr que le ressort seul change vraiment la donne.

Si tu penses que c'est flou, c'est que c'est flou
^^
On m'avait dit ça a la moto école, et je le vérifie toujours, autant un mauvais chassis, ou le reglage d'un chassis, ca demande de l'habitude, autant quand t'as affaire à un bon chassis, t'es tout de suite en confiance...

Essayez une street triple.... Un chassis de dinguuueeeeee
La nouvelle speed qui arrive, si c'est le même, ça va être magique...

c'est pas faux, la crosstourer même avec la fourche mal réglée et l'huile pourrie, l'amortisseur pas mieux, je ne me posais pas trop de question ça passait pas mal. Pas parfait, mais pas peur pour autant.