Questions débridage

Bonjour amis de la crosstourer,

2 questions que je me pose :

- si je trouve un boitier électronique français postérieur a 2016 (donc en full), se monte t il sur ma crosstourer de 2012, et si oui, est ce que je récupère toute la puissance originelle uniquement avec ce changement de boitier ??

- pareil si je trouve un boitier électronique de 2012 mais qui vient d un pays d europe autre que La France, il devrait etre aussi en full, puis je le monter directement sur ma crosstourer de 2012 et retrouver toute sa puissance uniquement avec ce changement de boitier ?

merci a vous

Hello,
Si tu changes juste le boitier, il ne marchera pas.
Il faut les clés qui vont avec.
Si tu changes les clés, il faut changer les serrures...
Le mieux est d'avoir un kit boitier avec les clés vierges qui vont avec et les faire tailler sur le modèle de tes clés actuelles, ça te permettra de garder la serrure du reservoir et de la selle.

pehun a écrit:Hello,
Si tu changes juste le boitier, il ne marchera pas.
Il faut les clés qui vont avec.
Si tu changes les clés, il faut changer les serrures...
Le mieux est d'avoir un kit boitier avec les clés vierges qui vont avec et les faire tailler sur le modèle de tes clés actuelles, ça te permettra de garder la serrure du reservoir et de la selle.

ah d accord, je ne savais pas, merci de l info !
bref, l opération la moins chere reste la reprog du boitier en version full par un préparateur genre NR Bike ou Tom Bike, au moins dans ce cas, on est pas obligé de changer les clefs, et ça coute bien moins cher qu un débridage chez honda, même si on ne peut pas se mettre en conformité niveau carte grise, mais ça perso, ça ne me dérange pas

Pareil
Le souci c'est que soit tu fais une reprog générique (par la poste) soit tu fais une reprog sur banc, mais dans ce cas c'est impossible si tu as une dct, car il faut un banc spécial... Et personne ne m'a donné d'adresse qui en ont...

en décembre, je viens 3 semaines en métropole, j en profiterais pour faire reprogrammer le boitier, etant donné que je ne prends pas ma moto dans mes valises mais que je peux y mettre son boitier

pehun a écrit:Hello,
Si tu changes juste le boitier, il ne marchera pas.
Il faut les clés qui vont avec.
Si tu changes les clés, il faut changer les serrures...
Le mieux est d'avoir un kit boitier avec les clés vierges qui vont avec et les faire tailler sur le modèle de tes clés actuelles, ça te permettra de garder la serrure du reservoir et de la selle.

il m'est arrivé un truc étrange il y a quelque temps
 lors du débridage de la mienne ( un modèle 2014)  j'ai eu le droit chez MR Honda à un ECU neuf et un jeu de clés et une reprogrammation des nouvelles clés
jusqu'à la rien d'anormal

j'ai gardé mon ECU bridé de côté et le jeu de clés d'origine

et voila qu'il y a quelques semaines je vais pour faire tourner un peu la moto, je prends les clés et je me trompe de clés sans le constater de suite

  je prends les clés de l'ECU bridé pour faire démarrer la moto avec l'ECU débridé

et puis quelques instants après le démarrage  voyant le porte-clé je me dis

 bigre ce n'est pas le bon pourtant  la  moto a bien démarré  

je vais chercher l'autre jeu de clés  j'essaie donc avec l'autre jeu et  la moto démarre aussi.....

ce qui serait intéressant, c est que tu démarres ta moto avec le jeu de clefs "bridé", que tu fasses quelques kilometres, et que tu testes la puissance pour voir si tu as toujours les 129cv.

si c est le cas, on pourra se poser la question et se demander si Honda se fout pas un peu de nous

Titi974 a écrit:en décembre, je viens 3 semaines en métropole, j en profiterais pour faire reprogrammer le boitier, etant donné que je ne prends pas ma moto dans mes valises mais que je peux y mettre son boitier

Rencarde nous sur ton opération
Je pense y passer l'année prochaine....

question bête : ou se trouve le boitier sur la moto ?? d habitude sur les motos que j ai eu, il était sous la selle mais la je le vois pas. Je demande ça car aprés un mail, NR BIKE me demande la référence de mon boitier

Je dirai sous le réservoir

je connaissais pas NR BIKE

il y a pas de rubrique CT !? que VFR1200F : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

tiens nous au jus

pehun a écrit:Je dirai sous le réservoir

C'est cela, juste derrière la colonne de direction et devant le filtre à air, sous le réservoir

Titi974 a écrit:question bête : ou se trouve le boitier sur la moto ?? d habitude sur les motos que j ai eu, il était sous la selle mais la je le vois pas. Je demande ça car aprés un mail, NR BIKE me demande la référence de mon boitier

faut démonter les flans de carénage + panneaux latéraux du réservoir

faut soulever le réservoir il est entre le cadre et la boite à air

la référence est notée sur le boitier

voici les références des miens  le boitier bridé et celui débridé

la réf honda est 38770 MGH M02 ou N02   attention ils comportent ensuite une version  A134  et A135

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Titi974 a écrit:ce qui serait intéressant, c est que tu démarres ta moto avec le jeu de clefs "bridé", que tu fasses quelques kilometres, et que tu testes la puissance pour voir si tu as toujours les 129cv.

si c est le cas, on pourra se poser la question et se demander si Honda se fout pas un peu de nous  

je voudrais bien pouvoir faire quelques kilomètres ce n'est pas l'envie qui manque mais c'est encore trop tôt cela fait 18 mois que je ne suis pas monté dessus

cematin a écrit:

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le A134 c est le bridé et le 135 le débridé, c est ça ?

Me demande si il y a un garage qui fait du debridage en région parisienne

NR vient de me tel
Ils leur faut le numero de l'ecu pour savoir s'ils ont la map full
Si c'est pas le cas, ils devront aller la chercher.... pas sûr qu'ils l'ait déjà
Tu vas chez eux titi ou tom bike ?

Titi974 a écrit:

cematin a écrit:

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le A134  c est le bridé et le 135 le débridé, c est ça ?

je ne suis pas certain de comment Honda identifie les boitiers bridés / débridés
sur bike parts.fr les boitiers ne sont pas référencés  

j'ai été voir sur bike parts.uk
pour la même machine que moi un 2014 en boite méca la référence est 38700 MGH T52  les autres codes n'apparaissent pas

pour un modèle 2012  boite mécanique c'est 38700 MGH 641
pour un modèle 2012  boite DCT  il n'y a pas de référence

Full a écrit:NR vient de me tel
Ils leur faut le numero de l'ecu pour savoir s'ils ont la map full
Si c'est pas le cas, ils devront aller la chercher.... pas sûr qu'ils l'ait déjà
Tu vas chez eux titi ou tom bike ?

j en sais rien, j irai au moins cher, et surtout j irai a celui qui aura la carto full ! et etant donné que mes vacances en métropole ne passent pas par ces 2 villes, je pense que je vais leur envoyer

cematin a écrit:

Titi974 a écrit:

cematin a écrit:

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le A134  c est le bridé et le 135 le débridé, c est ça ?

je ne suis pas certain de comment Honda identifie les boitiers bridés / débridés
sur bike parts.fr les boitiers ne sont pas référencés  

j'ai été voir sur bike parts.uk
pour la même machine que moi un 2014 en boite méca la référence est 38700 MGH T52  les autres codes n'apparaissent pas

pour un modèle 2012  boite mécanique c'est 38700 MGH 641
pour un modèle 2012  boite DCT  il n'y a pas de référence

OK mais j imagine que sur ta moto est monté le débridé, c est lequel des 2 ??

cematin a écrit: cela fait 18 mois que je ne suis pas monté dessus

....ça n' est peut être pas la première chose à faire que de savoir si les 129 chevaux sont là pour reprendre la moto !....
D' autant que les vitesses autorisées sur route ne le permettent déja pas avec les 112 CV d' origine !!!
Maintenant hein ? C' est toi qui voit !

Sinon ya toujours la possibilité de débrider chez Honda... De temps en temps il y a des promos

Je vais me renseigner samedi chez Honda Fréjus
Je dois y aller pour plaquettes av, et liquides de freins

Tout ceci est très intéressant, je cherche aussi a débridé la mienne, je le trouve un peu creux le V4 avant que les bourrins arrivent.
Du coup sur le lien de NR bike, ils annoncent 173 ch pour le VFR, pourquoi on ne tirerais que 126ch du VFR-X ? une bonne cartographie étudié c'est quand même mieux que le débridage officiel d'origine Honda, non ?

sur le 1700 vmax il suffisait de brancher un fil à la masse pour passer de 100 a 200ch

Le moteur de la CT n'est pas exactement le même que la vfr1200f
On aura jamais ne serait ce que 140 poney
Moi pas de soucis en bas et au milieux
C'est en haut qu'elle est faible....
Mais j'y vais tellement rarement.... que ce debridage m'empêche pas de prendre du plaisir

Yep, le vrai souci c'est que déjà si t'as une dct tu ne peux pas passer au banc.
Ensuite il faudrait quelqu'un qui a une boîte manuelle, et qui fasse une reprog +decata+admission...
Et à ma connaissance personne ne l'a jamais fait

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Voyez ce qu'ils disent au moment du passage au banc de la NC750X

Tu illumines ma journée

Antoine a écrit: je le trouve un peu creux le V4 avant que les bourrins arrivent.

Ah  bon ?
ça ne serait pas plus simple d' acquérir une Vfr 1200 route ( 173 chevaux et  13 mkg à 8750 tr/mn ) plutôt que de bricoler une Vfrx dont les suspensions ne suivront pas ???
Bonne route quand même ....

Contrairement au rabaissement de trails, que je ne comprends pas, vouloir un trail ne veut pas forcément dire que tu veux une moto moins puissante.
Personnellement je cherche les trails pour la bagagerie et pour la hauteur de selle, pas pour voir une moto de 120ch à la place de 173.
Pour le préparateur qui sait passer les dct au banc, j'avais enregistrer son contact, je ne sais plus pourquoi je n'étais pas allé plus loin...

Bon, j'ai appelé le préparateur...
C'est effectivement impossible de passer un DCT dans le banc.
Quand il faut des relevés de puissance pour les journalistes, il est obligé de faire venir un mec de chez honda, pour desactiver les sécurités de la moto.
Sécurités qui reviennent quand on coupe le contact...

On saura jamais la puissance et le couple de notre baleine préférée

Si y a aucun gain a bas et mi régime sur une version full...
Je me demande même si je ferai pas l'impasse sur le debridage en fait ...

ben on va plutôt dire que la seule manière réelle d'avoir quelque chose
c'est de passer par honda...
après il m'a dit c'est surement possible, mais ya pas assez de clientèle...
il faudrait que honda généralise la DCT sur plus de modèles...

pehun a écrit:
il faudrait que honda généralise la DCT sur plus de modèles...

Ben ! J' espère que non !

pehun a écrit:ben on va plutôt dire que la seule manière réelle d'avoir quelque chose
c'est de passer par honda...

non pas forcément, un flash du boitier par une boite qui va bien et tu gagnes en chevaux

maintenant, combien réellement ? ben difficile a dire puisqu on peut pas passer une DCT au banc

mais bon, le flash du boitier coute infiniment moins cher que chez honda (250e contre + de 1000 chez honda), alors tant pis si je sais pas le Nbrs de chevaux

Full a écrit:On saura jamais  la puissance et le couple de notre baleine préférée

Si y a aucun gain a bas et mi régime sur une version full...
Je me demande même si je ferai pas l'impasse sur le debridage en fait ...

Les allemands de Motorrad l'avait passée eu banc lors d'un comparo avec le premier Crossrunner, cela donne :
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Je me pose la question de ce qu'il y a derrière un flash...
Car Vince preparation m'a dit qu'il ne savait pas toucher à ces générations de boitiers...

pehun a écrit:Je me pose la question de ce qu'il y a derrière un flash...

Souvent un radar .... dans mon cas !

pehun a écrit:Je me pose la question de ce qu'il y a derrière un flash...
Car Vince preparation m'a dit qu'il ne savait pas toucher à ces générations de boitiers...

C'est en gros ce que j'ai compris chez les potes du forums VFR de France, en gros un boitier "Honda electronics" tu rentres pas, c'est verrouillé de chez verrouillé tout le reste c'est du charlatanisme pour te prendre ton blé.

Ya aussi la solution power commander, qui te met une carton en parallèle du boîtier

pehun a écrit:Ya aussi la solution  power commander, qui te met une carton en parallèle du boîtier

La solution ? tu as donc les courbes de puissance et couple ? Si non c'est comme je disais plus haut.

Faut pas s'emporter si c'était simple ça se saurait, je lisais le commercial : je cite;

Intérêt du Power Commander V :
Il permet d'obtenir le meilleur rapport air / essence possible pour que le rendement du moteur soit optimum, quelque soit la position d'ouverture des gaz et le régime moteur, en fonction de la configuration de votre moto et son utilisation (piste, route ...).
A l'utilisation, cela se ressent par une augmentation de l'agrément de conduite (injection moins brutale, trous à l'accélération gommés...), une meilleure accélération et un meilleur comportement moteur.

Bien sur les ingénieurs motoristes de chez Honda c'est des incapables, c'est connu, heureusement que power commander est arrivé !  

Ca me rappel une bande dessiné de Lucky Luke ou un bonimenteur vends un élixir sensé soigner tous les maux de la terre
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le power commander, grace a la carto ad hoc qui serait rentré améliorera le rendement moteur : couple, puissance a certains régimes moteurs, effacera les trous a l accel....etc.....

mais il ne te rendrera pas la puissance castrée par un bridage, ça c est sur

concernant le flash au boitier par des entreprises de reprog, ça doit quand meme fonctionné. Quand on fouille sur le net, il y a des gars en honda, dont des VFR1200, qui l ont fait faire chez Tom Bike, et ils ont l air de dire que la puissance est bien la. Si c était du charlatanisme, il s en serait rendu compte trés rapidement

Titi974 a écrit:le power commander, grace a la carto ad hoc qui serait rentré améliorera le rendement moteur : couple, puissance a certains régimes moteurs, effacera les trous a l accel....etc.....

mais il ne te rendrera pas la puissance castrée par un bridage, ça c est sur

concernant le flash au boitier par des entreprises de reprog, ça doit quand meme fonctionné. Quand on fouille sur le net, il y a des gars en honda, dont des VFR1200, qui l ont fait faire chez Tom Bike, et ils ont l air de dire que la puissance est bien la. Si c était du charlatanisme, il s en serait rendu compte trés rapidement

Oh tu serais surpris du nombre de motards qui sont persuadés que leur moto accélère plus fort quand il posent un pot d'échappement plus bruyant, c'est dans la tête, pareil une moto au moteur remplis à tous les régimes (Honda) donne moins de sensations qu'un moteur caractériel (Ducati) même si les chiffres sont meilleurs pour le premier cité, les ingénieurs Honda ont chevillé au corps la célèbre maxime "Total contrôle" .

Il n'existe qu'une procédure pour vérifier un gain moteur, tu prends ta moto, tu la passes sur un banc de puissance impeccablement réglé (très important), tu montes les pièces "magiques", et tu repasses sur le même banc dans les mêmes conditions. Et Là et seulement là tu sauras.

Parce que les mecs qui se sont fait délestés de 400 ou 500 balles des étoiles pleins les yeux des promesses des catalogues, n'aiment pas dire qu'ils se sont fait pigeonner !

Il y avait eu cette histoire de boitier magique sur les Suzuki 1250 bandit, des journalistes américains c'étaient amusés à installer un boitier vide; les motards à avoir trouvé la moto plus puissante furent nombreux !

Si les gens d'Akrapovic sont honnêtes (on l'espère) leurs graphiques donnent là des indications précisent et net car effectuées sur la même moto (ce que je suppose)
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La mention "Slip-on" ne veut pas dire que le technicien en à un, mais que la chicane est en place !

Maintenant loin de moi l'idée que l'on ne peut pas augmenter la puissance d'un moteur, prenez le travail de Roland Eckert qui sort 171cv d'un RC 30 !
La Honda V4 la plus sophistiquée et la plus chère après celle de Marc Marquez !
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une autre question toujours liée a l achat d un boitier full d occase :

si on trouve un boitier full d occasion avec ces clefs associés. Est ce que Honda accepte de recoder les clefs de la moto avec les codes de ces nouvelles clefs ???

histoire de ne pas etre obligé de changer de barillet, et de clefs.

On me dit que ça peut se faire, vous confirmez ? et si oui, les concessionnaires acceptent sans sourciller ?

merci a vous

Non, il faut la clé vierge qui va avec le boitier
et que tu la fasse retailler pour tes serrures...
sinon il faut les serrures qui vont avec la clé..

titi, alors tu vas faire quoi finalement ???

je laisse tomber.
Un boitier full d occase avec ses clefs se trouve en cherchant un peu, mais le passage obligé chez Honda coute entre 200 et 400€ suivant le concess. Pour moi, ça fait encore trop cher.
Vu le peu de chevaux récupérés, et surtout parce que j en ai déja récupéré pas mal avec ma ligne complète, je laisse ma moto comme elle est au niveau du boitier

Mierdas.... moi qui voulait savoir ce que ça donnait
En fait personne sur le forum a fait ce foutu debridage via une carto ...