Réglage des suspensions du VFR1200X

j'ai pas essayé la 1250, mais le moteur de tout ce que j'ai lu est rageur et cyclique au possible ...
je crois que tu as une dent contre le GS, avoue ............

j'ai rien contre la machine ... mais j'essuie depuis des années des non réponse a mes signes de salut ... que de cette machine ... j'en aurais jamais une les gars dessus se croit au dessus de la meute ... ou bien sont aveugles

mon pote en GSA 1250, on le vanne de dingue depuis qu'il roule ugly betty

j'ai une dent car j'en ai eu une et que j'ai été très déçu... Partout on entend que c'est le Graal absolu...
Le souci c'est pas que ça manque de couple, c'est où est le couple ..
Les gros bi ont beaucoup de couple mais pas du tout aux mêmes régimes qu'un 4 ou un 6 cylindre...
Sur ma GS yavait tout tout en bas puis plus rien, c'est très désagréable, car tu pars en wheeling a tous les feux puis c'est très creux jusqu'à caler si t'as le malheur de prendre un virage en 3

C'est le pb d'une grosse cylindrée unitaire...gros couple en bas mais une certaine paresse à monter dans les tours.
C'est là où le CT se distingue (ou plutôt se distinguait !) de la concurrence avec son gros V4 rageur en haut et pas
manchot en bas...une erreur de Honda (pour moi) de l'avoir tuée !
Il y avait tant de choses à upgrader car la base était solide.

Tout a fait d'accord, mais le CT a été victime de son poids et de son centre de gravité.... Et du fait sûrement une le public trailiste cherche pour une raison que j'ignore des bicylindres
Après je ne vois pas Honda abandonner la franchise vfr éternellement... Mais bon sang que l'attente est longue....

L'AF l'a tué.... d'ailleurs j'ai tjs pas essayé la 1100....
La roue de 21 pouces me rebute !

J'ai tellement été traumatisé des bi, que j'ai pas voulu essayer.
A la limite si elle avait eu un cardan...

pehun a écrit:Tout a fait d'accord, mais le CT a été victime de son poids et de son centre de gravité.... Et du fait sûrement une le public trailiste cherche pour une raison que j'ignore des bicylindres
Après je ne vois pas Honda abandonner la franchise vfr éternellement... Mais bon sang que l'attente est longue....

D'accord à 100% et personnellement je pense que l'idéal serait :
Un moto de 250 kg max avec un centre de gravité favorable à la maniabilité à l'arrêt ou à faible vitesse.
Un réglage de hauteur de selle comme sur les ST1300 pour s’adapter au plus grand nombre
Une sellerie confortable
Du couple à bas régime
Une boite de vitesse conventionnelle agréable
Un cardan voir une transmission par courroie pour limiter l'entretien
Un régulateur de vitesse pour conserver mes points
Un éclairage performant (led)

@ suivre................

Yes, yavait des rumeurs de VFR1000, peut être pour ne plus faire un 800 et un 1200...
après pour moi justement, le concept du VFR c'est de proposer la DCT, mais peut être qu'en baissant la cylindrée, on pourrait avoir un poids plus contenu.
Même chose pour la selle, on règle le souci en proposant une routière et un trail.
A force de vouloir faire des motos qui font tout, elles ne font plus rien...
la CB4X présentée l'an dernier a Milan, et qui devait être dotée d'un 650 serait a priori passée en 1000 pour sa commercialisation, même chose pour une CBF1000, ça serait peut être tout ça la nouvelle plateforme VFR...
Si c'est une nouvelle plateforme basée sur la CB1000r, c'est un peu un geyser d'eau tiede...

les rumeurs de VFR1000   quelle histoire



je suis passé au V4 en 2004  chez Honda et déjà des rumeurs circulaient ..... on évoquait le remplacement du fameux vfr1000 r



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et puis les ingénieurs de chez Honda ont sorti son 1200 avec un look particulier ( je parle de la version F pas du x) une enclume versus la concurrence
elle a beaucoup plus dans certains pays ( les anglais) en France elle s'est peu vendue
le positionnement de cette moto n'était pas claire
une sportive non c'est le CBR chez honda
une routière non c'était les 1100/1300 st pan european voir la gold wing
une sportivo GT ? .... de 170 cv et qui pèse un âne mort

les ventes de vfr en France se sont cassées la figure à partir des rc46 (1999/2000) les versions à injection avec la cascade de pignon
puis honda a sorti son vtec (2001) disparition de la cascade au profit des chaines de distribution
et le vfr est parti se perdre dans le fin fond des classements du top des ventes,
même la nouvelle version sortie en 2013/2014 avec un nouveau look n'a pas permis de remonter dans le classement


ressorti un vfr aujourd'hui ? je ne pense pas

Honda a investi sur le bicylindre j'ai lu qu'il voulait sur la base moteur de l'Africa sortir une routière le principe de la plateforme comme avec le p'tit cb500

une version sport, une version gt et un p'tit trail le cb500x

Full a écrit:Que la detente, jetais en s + 2 depuis ma vidange de fourche
Puis avant hier en s + 0, pas aimé direct
Puis today s + 4, j'ai semblé pas mal....
Lundi je serai sur du sec, je saurais mieux

En.precharge tjs 4 traits apparents

+6 ce matin, des que je suis partis
J'ai trouvé ça DUR, PERCUTANT

Sur le retour je vais passer en + 3 pour affiner entre le +2 et le +4 donc...
Ensuite j'essaierai la precharge, actuellement 4 traits apparents !

J'ai essayé le réglage "full approuved" ce matin.
En ville et sur du lent, c'est nickel, précis et pas inconfortable.

Je reste là dessus jusqu'à que j'ai pu tester a plus haute vitesse.

cematin a écrit:les rumeurs de VFR1000   quelle histoire



je suis passé au V4 en 2004  chez Honda et déjà des rumeurs circulaient ..... on évoquait le remplacement du fameux vfr1000 r



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et puis les ingénieurs de chez Honda ont sorti son 1200 avec un look particulier ( je parle de la version F pas du x) une enclume versus la concurrence
elle a beaucoup plus dans certains pays ( les anglais) en France elle s'est peu vendue
le positionnement de cette moto n'était pas claire
une sportive non c'est le CBR chez honda
une routière non c'était les 1100/1300 st pan european voir la gold wing
une sportivo GT ? .... de 170 cv et qui pèse un âne mort

les ventes de vfr en France se sont cassées la figure à partir des rc46 (1999/2000) les versions à injection avec la cascade de pignon
puis honda a sorti son vtec (2001) disparition de la cascade au profit des chaines de distribution
et le vfr est parti se perdre dans le fin fond des classements du top des ventes,
même la nouvelle version sortie en 2013/2014 avec un nouveau look n'a pas permis de remonter dans le classement


ressorti un vfr aujourd'hui ? je ne pense pas

Honda a investi sur le bicylindre j'ai lu qu'il voulait sur la base moteur de l'Africa sortir une routière le principe de la plateforme comme avec le p'tit cb500

une version sport, une version gt et un p'tit trail le cb500x

J'avais pas vu ta réponse
Dans tous les cas ya deux vérités chez Honda
Ya plus rien chez les routières et le trails cartonnent...
A savoir ce qu'ils vont nous en faire...
Franchement si la cb4x est un 1000 et qu'il a la boîte dct... Je suis prêt a faire une croix sur le cardan...

Détente arrière en partant de S + un tour
Precharge a fond en H

Détente avant + 3 en partant de S
Precharge 4 traits

Je pense que je tiens quelques choses de pas mal

Me reste juste a voir la dif entre la Precharge en 4 traits (réglage actuel) et au mini ou maxi

Clairement ça va faire quoi ?

Suite a ce que tu m'as dit, j'ai enlever un cranc de précharge
ça fonctionne bien, c'est rigide sans taper de trop
j'ai pas encore pu tester a plus haute vitesse mais ca n'a jamais été l'avant qui posait le plus de souci à haute vitesse

Bonjour,

Je vois avec plaisir que je n’ai pas crée ce sujet pour rien

Et quand tu commences a toucher.... t'en fini plus...

Perso j'ai tellement gagné, je pense ne plus toucher

je vais farfouiller juste la précharge AVANT ce soir, je vais voir combien de trait il y a au mini et au maxi

pehun a écrit:Perso j'ai tellement gagné, je pense ne plus toucher

tu commences à ressentir les changements lorsque tu touches aux réglages

et à trouver ce qui te convient le mieux

full a écrit:je vais farfouiller juste la précharge AVANT ce soir, je vais voir combien de trait il y a au mini et au maxi, et je vais partir sur la moitié pour demain lol!

full si tu peux noter à combien tu étais avant de modifier tes réglages pour savoir si la précharge (ou précontrainte) a été assouplie ou l'inverse durcie


On a tendance à souvent trop durcir la précharge et ne pas mettre assez fermer l'hydraulique (la détente)

curieux de savoir a combien tu es en précharge actuellement

Suis en 4 traits actuellement
5 c'est le maximum du S
Et c'est le réglage constructeur du crosstourer NON dct
Demain je pars donc au plus «mou» 5 traits

Full a écrit:Détente arrière  en partant de S + un tour
Precharge a fond en H

Détente avant + 3 en partant de S
Precharge 4 traits

Je pense que je tiens quelques choses de pas mal  

Me reste juste a voir la dif entre la Precharge en 4 traits (réglage actuel) et au mini ou maxi

Clairement ça va faire quoi ?

le fait de diminuer la précharge la première incidence en statique la moto va s'enfoncer un poil plus de l'avant tu augmentes la course morte ( la partie du débattement de suspension qui disparait lorsque tu poses ton popotin sur la selle)

Alors, clairement
Des que je suis sortie de chez moi, il y a une tranché (travaux dans ma rue) je n'ai rien senti !
Très très très surpris !
Puis je me suis pris tous les endroits merdique de ma chère ville... trou, bourelé de bitume etc ... grosse dif ! Confort acquis

Dans un autre temps... sur bon revêtement, sur la partie roulante de mon trajet, je me suis dit, que ça oscillait légèrement, légère trepidation !?

En tout cas pour la ville en pensant confort, le 5 de precharge a l avant , c flagrant

De mon côté tip top le confort est bien mieux.
Ça plonge quand même plus sur gros freinage mais ça ne m'a pas semblé embêtant dynamiquement

Full a écrit:


Dans un autre temps... sur bon revêtement, sur la partie roulante de mon trajet, je me suis dit, que ça oscillait légèrement, légère trepidation !?

oscillation manque de l'hydraulique  faut freiner un peu  plus ta fourche  au niveau de la vis de détente

pehun a écrit:

De mon côté tip top le confort est bien mieux.
Ça plonge quand même plus sur gros freinage mais ça ne m'a pas semblé embêtant dynamiquement

idem si cela plonge pas assez d'hydraulique mais tu risques de perdre en confort

faut chercher un compromis on ne peut pas avoir un réglage excellent dans tous les domaines ce que l'on gagne en confort on va le perdre ailleurs
la fourche va plonger au freinage ou elle va faire le yoyo se détendre à l'accélération et s'écraser en décélération

si l'on veut gagner en tenue de route on va perdre en confort

c'est l'hydraulique qui freine les mouvements de votre fourche  ce n'est pas la précharge ou la précontrainte


la cartouche de la fourche du CT n'est pas très évoluée  une seule vis pour régler la détente

la 1000 africa twin possède par exemple un réglage de la détente et un réglage de la compression

faudrait monter la fourche de l'africa twin ....

cematin a écrit:

Full a écrit:
Dans un autre temps... sur bon revêtement, sur la partie roulante de mon trajet, je me suis dit, que ça oscillait légèrement, légère trepidation !?

oscillation manque de l'hydraulique  faut freiner un peu  plus ta fourche  au niveau de la vis de détente

Je suis en +3 en partant de S, je vais essayer demain +5 ?

Je vais confirmer sur le retour, déjà le sentiment de légère trepidation

j'aurai fait un +4 faut y aller doucement

je ne me souviens plus as tu fait la vidange de la fourche ? as tu remis la même viscosité ?

d'origine je crois que c'est du 10 on peut mélanger 1L de 10 et 1L de 15 pour obtenir 12.5 ce qui permet de ralentir un peu plus hydraulique

Ben figure toi que j'y ai pensé... De ça ou d'un autre trail...
Le souci, c'est comment savoir si les disques ,étriers, têtes de fourche sont compatibles...

pour avoir déjà fait la manip sur une autre moto ce qui est important

les tés de fourche cela donne l'écartement des tubes et la positionnement par rapport au point de pivot l'axe de direction
en fonction de la position on peut diminuer ou augmenter l'empattement
le crosstourer a une fourche en 50mm ( au niveau des tés)
faut trouver des tubes en 50mm pour éviter d'avoir à changer la roue av les disques de frein

les tubes doivent avoir des fixations d'étrier en axial ( la mode est au radial .. pas top) cela commence à être rare

ensuite la longueur de la fourche et son débattement et la c'est très compliqué



le plus simple finalement (même si ce n'est pas le sujet)  c'est de monter un train avant complet d'une autre moto
fourche + tés + roue avant + disque de frein pour éviter les soucis

l'ennui c'est le pivot (l'axe de direction)  sa hauteur en principe en restant chez honda on retrouve les mêmes côtes
(j'avais monté une fourche de cbr928 dans un cadre de 750 vfr  du plug and play)

difficile d'aller chercher chez les concurrents car les standards ne sont pas les mêmes
monter une fourche yamaha sur une honda = aller voir un usineur pour refaire le pivot
la longueur n'est pas la même les roulements ne sont pas au même endroit et donc les filetages non plus pour serrer le roulement du haut
idem avec kawa suz ou ktm et j'en passe

enfin bref c'est un poil compliqué   le truc de l'africa twin la roue est en 21 pouces alors que sur le CT c'est du 19
et l'africa a des étriers de freins radiaux alors que le CT est en étrier de frein monté en axial  ( la vfr 1200 f est en radial ! une honte   pour le CT  snif snif )

bon rien n'est impossible à qui a les sous  

je ferme le HS

Ya aussi le capteur ABS...

Quel bordel et quel prix... au secours...

Marrant ce matin, j'ai pris moins de plaisir lol
Pas ajouté de modif
Je reste comme ça pour demain aussi, ride dans la pampa de prévu

Hier je suis monté sur l'AF sport 1100, quelle mollesse de suspension juste a l'arrêt !!!
La normal a côté ne s'enfoncait pas et l'assiette de la moto était comme un custom, l arrière bien plus bas que l'avant... ça faisait pas envie !
Quel dommage... que le CT «routier» soit abandonné....

cematin a écrit:j'aurai fait un +4  faut y aller doucement

je ne me souviens plus as tu fait la vidange de la fourche ?  as tu remis la même viscosité ?

d'origine je crois que c'est du 10    on peut mélanger 1L de 10 et 1L de 15 pour obtenir 12.5  ce qui permet de ralentir un peu plus hydraulique

C'est du Motorex 10W 1L, faut qu'UN litre d'ailleurs ? 18.33 HT

Ya plein de fourches entières sur le bon coin

Full a écrit:Quel bordel et quel prix... au secours...

Marrant ce matin, j'ai pris moins de plaisir lol
Pas ajouté de modif
Je reste comme ça pour demain aussi, ride dans la pampa de prévu

Hier je suis monté sur l'AF sport 1100, quelle mollesse de suspension juste a l'arrêt !!!
La normal a côté ne s'enfoncait pas et l'assiette de la moto était comme un custom, l arrière bien plus bas que l'avant... ça faisait pas envie !
Quel dommage... que le CT «routier» soit abandonné....

un peu plus d'un 1L c'est 0.545 L par tube ce qui oblige a acheter 2 bidons

si c'est fait correctement c-a-d avec vidange de la cartouche

on doit s'assurer de la hauteur d'huile dans le tube c'est plus important que la quantité que l'on met dedans

Full a écrit:Quel bordel et quel prix... au secours...

Marrant ce matin, j'ai pris moins de plaisir lol
Pas ajouté de modif
Je reste comme ça pour demain aussi, ride dans la pampa de prévu

Hier je suis monté sur l'AF sport 1100, quelle mollesse de suspension juste a l'arrêt !!!
La normal a côté ne s'enfoncait pas et l'assiette de la moto était comme un custom, l arrière bien plus bas que l'avant... ça faisait pas envie !
Quel dommage... que le CT «routier» soit abandonné....

c'est normal que la fourche s'enfonce un peu plus à l'arrêt que celle de la CT déjà le débattement n'est pas du tout le même

le CT doit avoir 130mm à l'avant alors que l'AF doit être à 230mm elle s'enfonce sur sa course morte qui doit faire 20% des 230


Full attention si demain vous faites un ride à 2 sur la moto tu vas trouver des changements versus les réglages réalisés cette semaine
ce qui est valable tout seul ne l'est plus à 2 personnes car plus de poids sur la moto et surtout sur l'arrière

Femme ne roule plus qu'episodiquement... hélas
Ok pour l'huile, merci

Obligé de changer les joints de fouche non?

Oui, 35 euros ttc...

j'ai vu dans la video de laurent cochet qu'il surélevait la fourche d'origine en changeant des trucs, j'ai pas trop compris comment c'était possible

surélevait ???...

que veux tu dire pehun ?

qu'ils ont augmenté le débattement
ou alors
ils ont augmenté la longueur des tubes (avec des rallonges) pour avoir une plus grande garde au sol

Le but c'était d'augmenter la garde au sol.
Dans ce cas on met de nouveaux tubes?
Ca a un avantage, c'est qu'on reste sur les fixations d'origine

je ne pense pas que l'on change les tubes il suffit de mettre des rallonges en lieu et place des bouchons supérieurs

on demeure limité par la longueur car il faut pouvoir continuer de régler la fourche ( précontrainte + hydraulique)

c'est sur quelle moto que Lolo a fait faire la modif ? la nouvelle bmw ?


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Sur la rnine T

j'ai vu sa première vidéo ... tiens en va ouvrir un sujet pour son nouveau voyage

Détente arrière  en partant de S + un tour
Précharge a fond en H

Détente avant + 2 en partant de S
Précharge 5 traits

voilà mon réglage "definitif" demain roulage avec les potes, ce sera le juge de paix

De mon côté a ça mériterait un peu plus dur a l'avant et à l'arrière pour le duo.
En solo on frôle la perfection

je valide mon réglage plus haut ! ça va ; en commutant pour le taf, et en attaquant avec les copaings
super content

full si cela te convient c'est le principal

sur l'avant
précharge => un peu moins de précharge que le standard sur le manuel du propriétaire pour un DCT (5 traits c'est le réglage pour la boite méca)
l'hydraulique => tu as fermé de 2 tours en partant du S


sur l'arrière
Précharge => au maximun la moto doit être haute de l'arrière elle ne doit pas s'enfoncer sous ton poids
l'hydraulique => tu as fermé de 1 tour en partant de S
cela me parait faible elle doit s'enfoncer et remonter très rapidement tu n'es pas trop secoué sur route défoncée ?
la suspension est peu freinée

attention à la cohérence entre l'avant et l'arrière l'idéal est d'avoir un enfoncement/remontée identique entre l'avant et l'arrière

justement, je me faisait la réflexion, c'est pas très cohérent mon réglage ... MDR
du moins c'est très SOUPLE finalement

mais ça me va parfaitement ! hier sur DIGNE - DRAGUIGNAN, je peux t'assurer que j'avais du rythme, et qu'elle était sérieuse !
après j'ai d'excellent pneus aussi  

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Donc tu tartine sur le dos d'un chewinggum?
^^

C'est très souple en réglage papier
Mais en réalité, ça l'est pas tant que ça
Pour la Tartine avec du beurre, manque juste des watts pour glisser lol, c'est pas mon ZZR en re accèle pour sûr

^^